To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Zakątek 21
Forum rodziców i przyjaciół dzieci z zespołem Downa. Porady, wsparcie, wymiana poglądów... Zespół Downa to nie koniec świata. Zajrzyj do nas - zobaczysz, że świat ma wesołe pomarańczowe barwy, a zupełnie blisko są ludzie gotowi Cię wesprzeć.

Suplementacje i leki - Wątek ekspercki: Wszystko o suplementacji

boszka59 - 2011-09-27, 07:24

Ja od 10 czerwca podaję Adamowi kurkumę i DHA z Q10, a od lipca herbatę. Z ginko nie wyszło bo był nadaktywny, fruwał a ja nie nadążałam.
Mowa chyba rusz ale nie wiem czy to ja czasem życzeniowo tego nie postrzegam. Ja mogę się z nim dogadać ale nauczycielka w szkole po wakacjach powiedziała że nie widzi różnicy.Mam nadzieję że w końcu to ruszy. Nutriwene , którą się podaje po badaniach w razie niedoborów, mamy ale jeszcze nie podawaliśmy.

beticz - 2011-09-27, 09:03

Właściwie pewnie wile mam zdecydowałoby sie na podawanie różnych suplementów, ale się boi.

Czy są jakieś preparaty, które bez obaw możemy podawać, chodzi mi o to czy nie zrobimy dziecku krzywdy nieumiejętnym podawaniem, bo niestety wielu lekarzy umywa ręce i nie chce nam pomóc.

Tak więc ja chciałabym coś zapodać mojemu dziecku (zielona herbatę, kurkukmę, ginko i inne), ale bez lekarza przy boku mam obawy.

anuszkaa - 2011-09-27, 09:22

boszka59 napisał/a:
Z ginko nie wyszło bo był nadaktywny, fruwał a ja nie nadążałam.

U mojej córki ponawiałam próbę podawania Ginko 2 razy w odstępach roku. Za każdym razem efekt był taki sam - nadaktywność, pobudzenie, rozkojarzenie. Boję się, ze suplementacją popsuję coś co działa nie najgorzej. Dołączam wiec do grupy rodziców poszukujących lekarza, który zająłby się moim dzieckiem.

Chciałam też zapytać czy warto podać preparat Transfer Faktor zalecany już od wieku niemowlęcego, bez skutków ubocznych (ponoć?), a mający wzmacniać system odpornościowy, pamięć, koncentracje, pewność siebie, dobre samopoczucie, chronić przed Alzheimerem, bakteriami , wirusami, grzybami, wolnymi rodnikami, a przez to całościowo wspomagać - jak wydaje się - nasze dzieci ? Preparat jest drogi, ale mam ogromną ochotę kupić i spróbować. Może dlatego, ze przeszedł jakieś badania i ktoś wziął za niego odpowiedzialność.

mammamika - 2011-09-27, 09:56

Czy przy zdrowej, zróżnicowanej diecie suplementacja ma sens?
anuszkaa - 2011-09-27, 10:25

Przepraszam zapomniałam napisać wyżej, ze moje dziecko ma 13 lat zaćmę, niedowidzenie, zachowania mutystyczne i choć mowa kształtowała się normalnie - jąka się. Logopeda radzi wprowadzić jakiś suplement, który zadziałałby antystresowo. Mutyzm i jąkanie wynika z dużego poziomu stresu. Jaki mógłby być to suplement?
Anielka - 2011-09-27, 13:59

Od tygodnia podaję Eye Q baby mojemu 11 miesięcznemu synkowi. Bardzo wierzę w jego działanie, ale na efekty chyba muszę poczekać , póki co poprawił mu się apetyt, a był strasznym niejadkiem ( waży 7kg600G). Co mogę jeszcze dla niego zrobić? Co mogę mu podawać bez obaw? Franio urodził się bez wad towarzyszących - wszystko sprawdzone, do tej pory nic nowego się nie ujawniło i w ogóle nie choruje.
Pozdrawiam

sabina216 - 2011-09-27, 14:56

Ja eye Q baby podaje Julkowi od 12 miesiąca życia i nie wiem czy jest taki fantastyczny bo jest a na ile to działanie tego suplementu. Mam zapas jeszcze na pół roku i nie zamierzam sie z niego wycofać ale po przeczytaniu tych info o suplementach chyba wybiorę się do lekarza i dam mu to co wydrukowałam niech on sie poduczy, popyta i pomoże, a co? Niech sie dokształca.
CAN - 2011-09-27, 20:03
Temat postu: Suplementacja
groszek napisał/a:
1) Zamierzam spróbować suplementację mojego sześciolatka (22kg) ginko, zielona herbata i kurkuma. Jak powinien wyglądać protokół?
2) Po jakim czasie wprowadza się dalsze suplementy DHA/ EPA?


Witam nazywam się Jarek Pieniak i jestem tatą Jasia z ZD. Dziękuję za zaproszenie do podzielenia się moją wiedzą. Postaram się odpowiedzieć na wszystkie postawione pytania :papa:

CAN - 2011-09-27, 20:14
Temat postu: SUPLEMENTY
groszek napisał/a:
1) Zamierzam spróbować suplementację mojego sześciolatka (22kg) ginko, zielona herbata i kurkuma. Jak powinien wyglądać protokół?
2) Po jakim czasie wprowadza się dalsze suplementy DHA/ EPA?


Mamy 3 rodzaje suplementów. To jest ważne. Ja to nazywam, że są suplementy na ZD (herbata i ginkgo), drugie na wsparcie rozwoju dziecka, często utożsamiane z rozwojem inteligencji (kurkuma), i suplementy objawowe takie jak Nutrivene D, DHA.
Taki podział wskazuje na pewną konieczną kolejność. Odpowiadając zatem na pytanie sugerowałbym:
1.Na start herbatę gdyż reguluje gen DYRK 1 A, który powoduje ZD. On jest odpowiedzialny też w dużej mierze za imunologię oraz funkcjonowanie wielu innych genów np. RCAN 1 A, SOD, czy CBS
2.Po 7-14 dniach wystartowałbym z ginkgo odpowiedzialnym za GABA i jego stymulację (oraz wiele innych ważnych kwestii)
3.Po następnych 14 dniach dodałbym kurkumę
4.Istnieje pewna współzależność między tymi trzema substancjami i DHA. Te ostatnie wzmacnia ich działanie i pomimo, że okresla się go jako suplement objawowy wydaje się być to konieczne by był podawany razem z pozosałymi.
STANDARDOWE DAWKOWANIE TO:
1. 20 mg herbaty (teavigo) na 1 kg ciała podzielone na 3 porcje (śniadanie, obiad, kolacja)
2.5,5 mg na 1 kg ciała podzielone na 4 dawki podawane przed jedzeniem (rano, gdy dziecko wstaje około 11.00 około 15.00 i do spania)
3.Kurkuma nie ma przelicznika wagowego. Gdy dziecko nie mówi i ma 5 lat i więcej dawki konieczne to minimum 3 kapsułki dziennie w niektórych przypadkach musi być to wiecej.
4.DHA jest podawane w zależności od wagi i typu. Tutaj mówię o Nordic Naturals i polecałbym 2 kapsułki dziennie

CAN - 2011-09-27, 20:17
Temat postu: OMEGI
groszek napisał/a:
Protokół to po prostu dawkowanie.( z angielska :lol: )

Doczytałam,że zieloną herbatę powinno się "wspierać" omega 3.Mój raczej nie je sałatek pokropionych oliwą, więc pewnie musi wcinać kapsułki z tymi kwasami...


Dobry pomysł...tylko nie należy mylić DHA i EPA. Oba to są kwasy tłuszczowe a grupy Omeg, oba konieczne. W ZD potrzebne jest DHA, które wzmacnia mielinizację (w ZD jest ona słaba) oraz wspiera suplementy ich aktywność.
W przypadku osób dorosłych można wspomagać się dietą w tym zakresie...ale może byćona niewspółmiernie obfita do potrzeb.

CAN - 2011-09-27, 20:26

groszek napisał/a:
1)Doczytałam się , że kłopoty ze snem u naszych dzieci może poprawić suplementacja, jednak umknęło mi czym należy wspomagać organizm.
2) Jeśli zaczynamy od zielonej herbaty, kurkumy i ginko, to kiedy należy zacząć Celową Inerwencję, Żywieniową?


Problem snu u osób z ZD jest ściśle związany z GABA i jego nadmierną ilością. Badania amerykańskie na które powołuje się moja przyjaciółka Teresa, wskazują że osoby z ZD nie wchodzą w fazę snu nazywaną REM. W jej trakcie czlowiek odpoczywa najbardziej efektywnie. GABA uniemozliwia to. Stąd znów kwestia ginkgo jest ważna jako regulatora. Podanie tuż przed snem, ja nazywam to na dobranoc ma także spowodować REM.
Wtedy dziecko wypoczywa i jest "znów" bardziej aktywne.
Kiedy zacząć Celową Interwencję Żywieniową?
Ja zaczynam od października i kończę w kwietniu. Oczywiście w tym przypadku kluczowe są badania krwi, które pokazują w jakim stanie jest organizm dziecka. Z moich obserwacji wynika, że począwszy od 7 miesiąca życia nasze dzieci mają problem z cholesterolem, a od momentu "wejścia w normalne jedzenie" z homocysteiną i witaminą b 12. Problem z cynkiem, selenem i wit. D 3 sa mocno zindywidualizowane z tym, że poziom cynku i selenu spada wraz z wiekiem a rośnie poziom ferrytyny i żelaza, o czym mówi się, że jest wskazaniem na chorobę Alzheimera.

CAN - 2011-09-27, 20:35

aniak napisał/a:
Chciałabym wspomóc Piotrka w :
1) koncentracji
2) odporności (częste infekcje)
Piotrek ma 3 i pół roku.


W organizmie dziecka z ZD występują zaburzenia 3 systemów immunologicznych:
1.Kluczowy deregulacja bariery imunologicznej poprzez nadekspresję genu DYRK 1 A prowadzi to do immunosupresji
2.Nadekspresja genu APP powoduje w sprzężeniu z nadekspresją genu DYRK 1 A modyfikację funkcji amyloidu beta. W normalnym organizmie jest to element bariery ochronnej przed bakteriami. Tworzenie się złogów (choroba Alzheimera) powoduje, że zanika ta bariera, a amyloidy staja się destrukcyjne dla mózgu.
3.Błąd metabolizmu wynikający z nadekspresji genów powoduje, deregulację wchłaniania i utrzymywania poziomów substancji uważanych za wspierające immunologię danej osoby takich jak witaminy, cynk, selen
Czy mozna to wyregulować?
Przypadek 1 to odpowiednia dawka herbaty zielonej (teavigo).
Przypadek 2 to cerebrolizyna oraz ginkgo
Przypadek 3 Nutrivene D

Co do koncentracji to moja recepta jest prosta. Jak się poda powyższe suplementy plus kurkuma ona zdecydowanie wzrośnie. W trudnych przypadkach polecam cerebrolizynę.

CAN - 2011-09-27, 20:40
Temat postu: SUPLEMENTY
mama kubusia napisał/a:
Chciałam zapytać czy przed rozpoczęciem suplementacji diety należy dziecko zbadać, jeśli tak, to pod jakim względem.
W jakich ilościach i najlepiej w jaki sposób podawać 3,5 letniemu dziecku kurmumę, miłorząb japoński, zieloną herbatę, olej lniany, olej budwigowy oraz kwasy omega 3.


Jeżeli mówimy o Celowej Interwencji Żywieniowej, nazywanej też TNI to uważam, że konieczne są badania! Po co? By mieć pewność, że jest potrzeba ich podania!
Ja sugeruję następujące badania:
-CBT, czyli pełne badanie krwi
-badanie cholesterolu z podziałem na grupy
-badanie homocysteiny i wit.b12
-badanie wit.D3
-badanie cynku
-badanie żelaza i ferrytyny
Jak podawać to już dzisiaj mniej więcej napisałem :) ale polecam ten link:
http://www.zespoldowna.in...odawanie-2.html
Tutaj kazdy może to sobie sam sprawdzić. Są to dane aktualizowane i uważane za stały protokół. Ja podaję Jasiowi suplementy troszeczkę inaczej.

CAN - 2011-09-27, 20:48
Temat postu: SUPLEMENTY
eelusiaa napisał/a:
Czy są w Polsce lekarze pod opieka których rodzić może prowadzić suplementację dziecka z zd? Nawet jak zrobię prywatnie badania to do kogo można się udać z pytaniem co moje dziecko potrzebuje? Obawiam się, że suplementacją na własną rękę przyniesie więcej krzywdy niż pożytku, skoro nawet zielona herbata może mieć sporo działań niepożądanych.


Ja znam lekarza, który jest w stanie poświęcic swój czas dla tej kwestii. Jest to Agnieszka Ryszkowska we Wrocławiu i jest lekarzem pediatrą.
Co do skutkow ubocznych? Nie nadużywałbym "mitycznych wieści" o takowych bez sprawdzenia. Pamiętam naszą dyskusję o herbacie z Miłką z Poznania, która wskazała na takowe ...i okaząło się, że akurat to działanie jest po prostu pożądane.
A tak naprawdę to zarowno ginkgo jak i herbata zielona czyli EGCG mają jedną złą cechę, jezeli to jest zła cecha w ZD: wypłukują żelazo. Dla tych, którzy studiowali chemię podpowiem, że amyloid beta w układzie chemicznym jest oksydazą żelazową i to bardzo toksyczną. Zatem jej wypłukiwanie chyba jest ok, a te substancje właśnie na tym poziomie "wypłukują żelazo".
Przy bardzo dużym protokole konieczna jest kontrola ferrytyny.
Jeżeli wiemy, że spodziewamy się operacji należy na 7 dni minimum przed operacją odstawić ginkgo gdyż osłabia krzepnięcie krwi a 5 dni kurkumę gdyż może wzmacniać działanie niektórych leków.

"Na własną rękę" - gdybym na własną rękę nie zaczął leczyć syna autysty i Jasia to gdzie bym był dzisiaj?

CAN - 2011-09-27, 20:54

beticz napisał/a:
eelusiaa napisał/a:
Czy są w Polsce lekarze pod opieka których rodzić może prowadzić suplementację dziecka z zd? Nawet jak zrobię prywatnie badania to do kogo można się udać z pytaniem co moje dziecko potrzebuje? Obawiam się, że suplementacją na własną rękę przyniesie więcej krzywdy niż pożytku, skoro nawet zielona herbata może mieć sporo działań niepożądanych.


Dobre pytanie, człowiek chciałby wspomóc jakoś dziecko, ale czy bez pomocy lekarza jesteśmy w stanie sami nad wszystkim czuwać. Nie ukrywam, że lekarze często nie chcą brać udziału w naszych poczynaniach, a nawet karzą nie wydziwiać.
Czy należy konsultować branie suplementów w innymi specjalistami pod, których opieką zostają nasze dzieci (endokrynolog, kardiolog)

Zależy mi aby:
-wspomóc koncentrację
- odporność
- i oczywiście jeśli są środki, które mogą wpłynąć na "pobudzenie umysłu, lepszą jego pracę" to też jak najbardziej.


Polecam wszystkim rodzicom: WYBIERZCIE JEDNEGO LEKARZA NA DUŻY REGION, PRZYGOTUJCIE GO I DBAJCIE O NIEGO...to będzie mu się chciało. Trudne, ale możliwe.
Co do innych lekarzy to chyba jest najłatwiej z kariologami. Ja podziwiam profesjonalizm doktor Kukawczyńskiej, jej wiedza jest niesamowita. Co do endokrynologów mam zdanie nastepujące: jeżeli mają wzór to potrafią pomóc. Przykład Wrocław doktor Ewa Barg przygotowała już 3 lekarzy, któzy patrzą na osoby z ZD nie jak na dziwolągi. Dziękuję jej za to.
We wczesniejszej odpowiedzi juz pisałem o koncentracji, odporności. Co do stymulowania mózgu oprócz cerebrolizyny, kurkumy stosuję też fluoksetynę oraz brain NRG wtedy, gdy jest to konieczne.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group