To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Zakątek 21
Forum rodziców i przyjaciół dzieci z zespołem Downa. Porady, wsparcie, wymiana poglądów... Zespół Downa to nie koniec świata. Zajrzyj do nas - zobaczysz, że świat ma wesołe pomarańczowe barwy, a zupełnie blisko są ludzie gotowi Cię wesprzeć.

Zakątek prawny - Orzeczenie o niepełnosprawności

groszek - 2023-08-28, 08:31

Mario dzięki za wnikliwą ocenę nie wpadłam na to...
Dla mnie pomysł , żeby z 230 chorób genetycznych , które sprawiają że człowiek rodzi się z dużymi kłopotami i będzie funcjonował gorzej , wyrzucać choćby jedną już jest bestialstwem dla tego kto się z nią urodzi....i nic tego nie usprawiedliwia.

baronek - 2023-08-28, 09:20

Ja nie kumam logiki rządzących. Wszak chodzi o uznanie zD za nierokujący do życia w pełnej samodzielności i klepnięcia automatu. Jest zD, jest orzeczenie do 16 r. życia. Przecież byłyby oszczędności. Ile mniej komisji, dokumentów, co rusz wzruszanych i produkowanych na kolejne komisje. Ile więcej czasu dla lekarzy, którzy muszą te dokumenty wypełniać. Ile mniej kłopotów dla rodziców, i tak obciążonych opieką. Ręce opadają. Że trzeba to ciągle udowadniać. :nie:
groszek - 2023-08-28, 09:32

Ale też ta wada genetyczna jest najczęstszą w populacji i generuje koszty w budżecie. A w rodzinach nasi mogą dożyć do 60 lat. Wcześniej oddawani do ośrodków i sierocińców szybko umierali.
Okrutna prawda ...

Iga - 2023-08-28, 18:18

Przestańcie pisać, że osoby z orzeczeniem generują koszty. Na osobach niepełnosprawnych huśta się nie wiem ile procent populacji. Terapeuci, nauczyciele, szkoły, rehabilitanci, ośrodki organizujące kolonie i turnusy, komisje, poradnie, DPSy itp. Gdzie Ci wszyscy znaleźliby pracę i swoje zarobki? Przecież osoby niepełnosprawne napędzają gospodarkę. Większość opiekunów w mieszkaniach to są osoby po kursach, które po znajomości dostały pracę. Opiekunki w szkołach i przedszkolach są często z UP. Dzięki ON wielu nauczycieli pozostało w pracy, robiąc kursy nie mając pojęcia o pracy z takimi dziećmi. Hulaj dusza piekła nie ma.
aniak - 2023-08-28, 18:43

Maria74 napisał/a:
Pan Wdówik pisze, że ma całkowitą pewność, że zD będzie na tej liście - tak uspokaja rodziców, a jednocześnie mówi o zespole międzyresortowym, który nad lista chorób będzie dopiero debatował prze przeszło 2 miesiące. Moim zdanie, jeśli nie będzie to uregulowane ustawą do 15 października - tj. do wyborów, to ani ten rząd ani inny nie umieści na tej liści zD. Na tej liście obecnie są głównie choroby i wady genetyczne powodujące krótką przeżywalność albo choroby rzadkie - nie obciążające zatem budżetu państwa nawet przy orzekaniu o niepełnosprawności na stałe

Dokładnie o tym samym pomyślałam :-(

groszek - 2023-08-28, 19:21

Iga napisał/a:
Przestańcie pisać, że osoby z orzeczeniem generują koszty. Na osobach niepełnosprawnych huśta się nie wiem ile procent populacji. Terapeuci, nauczyciele, szkoły, rehabilitanci, ośrodki organizujące kolonie i turnusy, komisje, poradnie, DPSy itp. Gdzie Ci wszyscy znaleźliby pracę i swoje zarobki? Przecież osoby niepełnosprawne napędzają gospodarkę. Większość opiekunów w mieszkaniach to są osoby po kursach, które po znajomości dostały pracę. Opiekunki w szkołach i przedszkolach są często z UP. Dzięki ON wielu nauczycieli pozostało w pracy, robiąc kursy nie mając pojęcia o pracy z takimi dziećmi. Hulaj dusza piekła nie ma.


Myślę że nikt z rządzących nie bierze tego pod uwagę ( że ON ) generują miejsca pracy. Raczej liczą ile pieniędzy trzeba wydać z budżetu takiej osobie :
z ZUS(renta socjalna+ zasiłek na niesamodzielnych )
+ zasiłek dla ON+ świadczenie pilęgnacyjne dla opiekuna ON
to suma summarum dochodzi do 5 tyś miesięcznie.

Iga - 2023-08-28, 20:22

To wszystko się wraca do budżetu. Jakby nie ON to by mieli całą rzeszę bezrobotnych o niskich kwalifikacjach.
Maria74 - 2023-08-28, 21:12

Iga napisał/a:
To wszystko się wraca do budżetu. Jakby nie ON to by mieli całą rzeszę bezrobotnych o niskich kwalifikacjach.
Iga ja się nawet z Tobą zgadzam, ale przeceniasz perspektywiczne myślenie rządzących. Ja z kolei ciagle jestem naiwna i myślę, że może umieszcza zD na tej liście, bo jego brak niezależnie od wydatków budżetowych wydaje mi się absurdalny, bo wszyscy wiedzą, że z zD się nie wyrasta.
Iga - 2023-08-28, 22:42

Mam taką samą nadzieję co i Ty. Chociaż Aśka mi dzisiaj wytłumaczyła idee dorabiania do zasiłku. No i dupa.
szałwia - 2023-08-29, 09:26

To raczej nie przypadkowe przeoczenie, które zostanie naprawione … ;/
A napiszcie gdzie coś więcej o tej idei dorobienia do zasiłku . :prosze:

groszek - 2023-08-29, 11:28
Temat postu: Inne spojrzenie na temat
Komentarz do wypowiedzi Wdówika na portalu Niepełnosprawni

Kiedyś Ministerstwo głosiło, że zespoły orzekające oceniają funkcjonowanie jako następstwo naruszenia sprawności organizmu, a teraz orzeczenie będzie wydawane na rozpoznaną chorobę? W orzeczeniu są zapisy np. o zdolności do pracy, uczestnictwie w warsztacie terapii zajęciowej. Czyli wkrótce będzie można dostać wskazanie w orzeczenie "niezdolność do pracy"i WTZ na stałe? - obecnie nie można wskazać WTZ i równocześnie zdolność do pracy. A co z efektami rehabilitacji w WTZ? Orzekając na stałe dany stopień niepełnosprawności zakładamy, że prowadzona rehabilitacja, terapia nigdy nie przyniosą efektów w postaci poprawy funkcjonowania. A co z ideą orzekania zgodnie z klasyfikacją ICF? Może jednak Ministerstwo zdecyduje wreszcie, w jakim kierunku ma iść orzecznictwo o niepełnosprawności.
:arrow: cały artykuł

Iga - 2023-08-29, 15:29

To musi Joanna wytłumaczyć. Bo ja nie za bardzo to powtórzę.
groszek - 2023-08-29, 16:55

My już po komisji.
Maks jak wszedł do pokoju to cały czas się śmiał jakby był na konkursie MR uniwersum i co najmniej miał tytuł vice.
Lekarka powiedziała do niego- przejdź się :roll:
A ten nadal siedzi i się śmieje . To mu tłumaczę: wstań Idzi do drzwi , doktor chce zobaczyć jak chodzisz. ( bo miał Perthesa)
On przy drzwiach łapie klamkę, to ja znowu - nie wychodź, tylko idź do stolika.
W pokoju nie było klimatyzacji tylko wiatrak i nagle papiery poleciały . Maks w śmiech...
W komisji mieliśmy przystojnego mężczyznę z pomocy społecznej. Był w temacie , powiedział dr co ma zaznaczyć (WTZ)
A potem poszliśmy do niego do gabinetu z klimatyzacją. Tym razem.
Popytał do jakiej szkoły Maks chodzi. Myślał ,że do przysposabiającej do zawodu, pytał czy wozimy Maksa do szkoły, jak śpi. Na to ja, że dziś od piątej na nogach i od 6 śpiewał na głos.
Pytał czy mam świadczenie. .. :tak: .
wydaje mi się że zaznaczył wszystko co bym chciała, ale jak będzie przekonam się za tydzień, odbierając orzeczenie.
No to mi trochę odpuściło.

baronek - 2023-08-29, 17:04

Dobrze, że już za Wami :spoko: Trzymam kciuki, żeby wynik był taki, jakiego chcecie.
aniak - 2023-08-29, 20:07

Ania, dobrze, że już po :spoko:

Ostatnio koleżanka z pracy szła na pierwszą komisję z Aspergerowo-Adehadowym synem. Pytała mnie o radę. Dałam jedną - żadnych leków tego dnia. Niech zobaczą młodego saute. Pomogło ;-)



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group