FB Portal   Downoteka   "Nowe" forum   Użytkownicy   Statystyki   Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zaloguj


Poprzedni temat «» Następny temat
Po co te protesty?
Autor Wiadomość
kacha_wawa 
złotousty


Pomogła: 34 razy
Wiek: 41
Dołączyła: 26 Lut 2008
Posty: 7353
Skąd: Belfast/UK
Wysłany: 2012-05-29, 20:29   

Niestety ten list jest baaaardzo roszczeniowy i odnoszę wrażenie, że często gęsto mija się z rzeczywistością, bo tak naprawdę większość dzieci w ciągu dnia ma zajęcia, jak nie w przedszkolu, to w szkole, czy jeszcze gdzie indziej. Znikoma część dzieci jest pod opieką rodziców 24h/dobę. Większość rodziców tak naprawdę spokojnie mogłaby pójść do pracy.
Jest sporo rodziców mających dzieci niepełnosprawne i oboje rodzice pracują, jakoś da się to zorganizować. Rozumiem, jeśli jest to okres przejściowy, ale nie metoda na całe życie. Czasami odnoszę wrażenie, że rodzice wykorzystują niepełnosprawność swoich dzieci za bardzo.
_________________
Mama Olisia z ZD (03.12.2007), Jessiczki (31.01.2010), Laury (18.09.2011) i Trójki w innym wymiarze
 
 
anna30 
złotousty
członek Stowarzyszenia


Pomogła: 10 razy
Wiek: 44
Dołączyła: 01 Lip 2009
Posty: 5716
Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2012-05-29, 20:46   

kacha_wawa napisał/a:
Niestety ten list jest baaaardzo roszczeniowy i odnoszę wrażenie, że często gęsto mija się z rzeczywistością, bo tak naprawdę większość dzieci w ciągu dnia ma zajęcia, jak nie w przedszkolu, to w szkole, czy jeszcze gdzie indziej. Znikoma część dzieci jest pod opieką rodziców 24h/dobę. Większość rodziców tak naprawdę spokojnie mogłaby pójść do pracy.

Kasia, totalnie się nie zgadzam :nie: Poza rodzicami dzieci z zespołem Downa są też rodzice dzieci choćby z DPM, z innymi ciężkimi chorobami, które odrywają jednego, czasem nawet dwójkę rodziców od życia :cry: Swego czasu w Ośrodku, gdzie rehabilitujemy Paulę były takie fajne spotkania, jakby grupa wsparcia. Rózni rodzice, różnych dzieci z róznymi schorzeniami. Pauli zespół to był pikuś w porównaniu z niektórymi "formami" autyzmu, z dpm, Edwardsem... Byłyśmy 2 mamy z dziecmi super sprawnymi czytaj zD. A tych mam uwiązanych przy leżących lub skrajnie agresywnych dzieciach było chyba z 10, a to tylko jeden ośrodek...
Kolejna sprawa - choroby. Nawet przy zD zdarzają się często i gęsto trudne do opanowania wady towarzyszące. Z Madzią w szpitalach spędziłam prawie 10 miesięcy, Betka z Gaba prawie rok. Myślisz, że jakikolwiek pracodawca by się na takiego pracownika zgodził??? Wejdź na Forum "serce dziecka" zobacz ile dzieci choruje na serce - przy częstych hospitalizacjach jeden z rodziców jest zawodowo wykluczony. A przecież nie tylko na serce dzieci chorują - przewlekłe białaczki, mukowiscytoza, oj długo by tak, długo...
_________________
Ania-mama Madzi z zD-Pyzatego Aniołka, Paulinki z zD (13) i Jerzyka (9)
.............................................................................
"Gwiazdy są piękne, ponieważ na jednej z nich istnieje kwiat, którego nie widać. " A.de Saint-Exupery
 
 
kacha_wawa 
złotousty


Pomogła: 34 razy
Wiek: 41
Dołączyła: 26 Lut 2008
Posty: 7353
Skąd: Belfast/UK
Wysłany: 2012-05-29, 20:52   

Aniu, ale ja nie piszę o takich dzieciach, które faktycznie takiej pomocy ciągłej potrzebują. Z tym się zgadzam absolutnie, że takim rodzicom pomoc jak najbardziej się należy. Tylko, że tacy rodzice z reguły nie mają czasu protestować, bo siedzą przy swoich dzieciach. A najwięcej protestują osoby, które do pracy mogłyby pójść, ale z siedzenia na zasiłku pielęgnacyjnym zrobiły sobie sposób na życie. Myślę, że bardziej powinno się przyjrzeć, czy faktycznie dziecko potrzebuje takiej ciągłej opieki i wtedy znalazłyby się środki na rodziny w faktycznej potrzebie.
_________________
Mama Olisia z ZD (03.12.2007), Jessiczki (31.01.2010), Laury (18.09.2011) i Trójki w innym wymiarze
 
 
vagabunda8 
złotousty


Pomogła: 35 razy
Dołączyła: 09 Mar 2011
Posty: 8813
Wysłany: 2012-05-29, 20:55   

Kasia, nie wierzę, że Ty to piszesz. Tu nie chodzi tylko o dzieci z zD, a o wiele, wiele innych naprawdę kalekich i głęboko upośledzonych dzieci. Myślisz, że dziecko z cztero kończynowym porażeniem mózgowym nadaje się do szkoły? Że tak łatwo zapewnić takim dzieciom opiekunkę w domu?
Wymiękam, po prostu wymiękam, po tym co napisałaś. Odnoszę wrażenie Kasiu, że chyba nie znasz reali życia z bardzo chorym i głęboko upośledzonym dzieckiem w Polsce. Oczywiście nie mamy co narzekać w porównaniu np. z Rumunią, ale nigdy nie osiągniemy poziomu Szwecji czy Kanady.

W majowym proteście byli rodzice właśnie takich dzieci o jakich pisze Ania. Było nawet dwoje na wózkach, z bardzo ciężkimi schorzeniami i głębokim upośledzeniem, z nimi były tylko matki, bo mężowie poukładali sobie życie na nowo.
koniec.
_________________
BaHa mama Antka
__________________________________________
"Najgorszą wadą człowieka bez wad jest to, że nie ma wad, więc się nie przejmuj, gdy ktoś powie, że jesteś okropny"
  
 
 
Alicja 
złotousty
Założycielka forum i stowarzysznia Zakątek 21


Pomogła: 31 razy
Dołączyła: 01 Paź 2006
Posty: 14111
Skąd: Skąd:
Wysłany: 2012-05-29, 20:57   

kacha_wawa napisał/a:
Niestety ten list jest baaaardzo roszczeniowy i odnoszę wrażenie, że często gęsto mija się z rzeczywistością, bo tak naprawdę większość dzieci w ciągu dnia ma zajęcia, jak nie w przedszkolu, to w szkole, czy jeszcze gdzie indziej. Znikoma część dzieci jest pod opieką rodziców 24h/dobę. Większość rodziców tak naprawdę spokojnie mogłaby pójść do pracy.


Kacha :shock: ja nie wierzę w to co czytam, serio...
Mogę tylko dodać: zespół Downa to pryszcz!
maleńki pryszczyk
_________________
Od osoby z zespołem Downa nie warto odwracać głowy.
Gdy człowiek spojrzy w jego oczy,może w nich ujrzeć świat,w którym każdy chciałby żyć...

Jak powstał Zakątek 21
 
 
anna30 
złotousty
członek Stowarzyszenia


Pomogła: 10 razy
Wiek: 44
Dołączyła: 01 Lip 2009
Posty: 5716
Skąd: dolnośląskie
Wysłany: 2012-05-29, 21:04   

Kaśka, według mnie tych ciężej doświadczonych jest więcej, przynajmniej w tym kraju. Dlaczego? Ano dlatego, że - w ramach NFZ należy Ci się dla przykładu raz w miesiącu rehabilitacja ruchowa więc nie ma co liczyć na postępy, a jeśli dziecko nie robi postępów, to rodzic do pracy wrócić nie może, bo przy dziecku zarobiony, więc tym samym nie ma kasy na prywatną rehabilitację i sie błędne koło zamyka. Po tym co widziałam przez te kilka miesięcy z Madzią, po tym co widzę w Ośrodku trochę inaczej patrzę :-(
Owszem, jest spora rzesza tych, co sobie z zasiłków na niepełnosprawne dziecko zrobili sposób na życie, ale... Kurcze, czy te niecałe 600 czy 700 zł to jest w obecnych czasach jakaś rewelacja? Ja bym była ostrożna we wrzucaniu wszystkich rodziców dzieci niepełnosprawnych do jednego worka naciągaczy państwa na zasiłki, bo to krzywdzące :-(
_________________
Ania-mama Madzi z zD-Pyzatego Aniołka, Paulinki z zD (13) i Jerzyka (9)
.............................................................................
"Gwiazdy są piękne, ponieważ na jednej z nich istnieje kwiat, którego nie widać. " A.de Saint-Exupery
 
 
mamagugu 
złotousty


Pomogła: 11 razy
Wiek: 45
Dołączyła: 07 Paź 2007
Posty: 9200
Skąd: Gillingham, Anglia
Wysłany: 2012-05-29, 21:09   

kacha_wawa napisał/a:
Aniu, ale ja nie piszę o takich dzieciach, które faktycznie takiej pomocy ciągłej potrzebują. Z tym się zgadzam absolutnie, że takim rodzicom pomoc jak najbardziej się należy. Tylko, że tacy rodzice z reguły nie mają czasu protestować, bo siedzą przy swoich dzieciach. A najwięcej protestują osoby, które do pracy mogłyby pójść, ale z siedzenia na zasiłku pielęgnacyjnym zrobiły sobie sposób na życie. Myślę, że bardziej powinno się przyjrzeć, czy faktycznie dziecko potrzebuje takiej ciągłej opieki i wtedy znalazłyby się środki na rodziny w faktycznej potrzebie.


No ale Kasia wyjaśniła, jakie dzieciaki ma na myśli. Właśnie między innymi te "pryszczate" ;-) (parafrazując Alicję) z zespołem ale bez wielkich problemów zdrowotnych.
I mam jeszcze pytanie; zupełnie serio. Czy w Polsce dla dzieci z dużymi problemami zdrowotnymi, z ciężkim porażeniem mózgowym itd są szkoły dzienne, czy tylko ośrodki w krórych dziecko przebywa na stałe a rodzice tylko odwiedzają albo i nie?
_________________
Mama bliźniaczek: Violi z zD i Nigelli (20. 08. 2007)
"It's ok not to be ok".
 
 
kacha_wawa 
złotousty


Pomogła: 34 razy
Wiek: 41
Dołączyła: 26 Lut 2008
Posty: 7353
Skąd: Belfast/UK
Wysłany: 2012-05-29, 21:14   

Halo, ale czy ja wrzucam wszystkich do jednego worka???? Napisałam o dzieciach, których rodzice mogliby pójść do pracy, a tego nie robią, bo po co, skoro państwo może dać pieniądze.
Jest ogromna rzesza dzieci, które w ciągu dnia przebywają poza domem, a rodzice i tak otrzymują zasiłek pielęgnacyjny, "bo im się należy".
_________________
Mama Olisia z ZD (03.12.2007), Jessiczki (31.01.2010), Laury (18.09.2011) i Trójki w innym wymiarze
 
 
Alicja 
złotousty
Założycielka forum i stowarzysznia Zakątek 21


Pomogła: 31 razy
Dołączyła: 01 Paź 2006
Posty: 14111
Skąd: Skąd:
Wysłany: 2012-05-29, 21:26   

Kasia, odkąd urodziła się Jaga chodzę do pracy :tak:

Zatrudnia mnie państwo i za pracę 24/h dostaję wynagrodzenie w kwocie 520 zł (czynsz za mieszkanie ponad 600).Emerytura na dzień dzisiejszy to 140 zł
I oto cała walka! Żeby rodzice mogli zarobić, albo dorobić (na chwilę obecną, rodzice przyjmując jałmużnę od państwa nie moga podjąć żadnej innej zarobkowej pracy)

mamagugu napisał/a:


I mam jeszcze pytanie; zupełnie serio. Czy w Polsce dla dzieci z dużymi problemami zdrowotnymi, z ciężkim porażeniem mózgowym itd są szkoły dzienne, czy tylko ośrodki w krórych dziecko przebywa na stałe a rodzice tylko odwiedzają albo i nie?


Są ośrodki stałego pobytu (np.Jadowniki, pamiętasz oddział na dole?), są ośrodki OREwu, ale tylko dla dzieci przedszkolno-szkolnych.
_________________
Od osoby z zespołem Downa nie warto odwracać głowy.
Gdy człowiek spojrzy w jego oczy,może w nich ujrzeć świat,w którym każdy chciałby żyć...

Jak powstał Zakątek 21
  
 
 
kacha_wawa 
złotousty


Pomogła: 34 razy
Wiek: 41
Dołączyła: 26 Lut 2008
Posty: 7353
Skąd: Belfast/UK
Wysłany: 2012-05-29, 21:35   

Ala, ale są rodzice, którzy pracują zawodowo i też zajmują się swoimi dziećmi. W momencie gdy dziecko jest w szkole to jaki jest problem, żeby rodzic poszedł do pracy?
Też pracuję 24/h, komuś może się wydawać, że w UK posiadanie niepełnosprawnego dziecka to manna z nieba, a wcale tak nie jest. Owszem przeliczając na złotówki może się wydać, że mam kokosy, ale 58 funtów tygodniowo przy czynszu 650 funtów to jest kropla w morzu potrzeb. Ale ja jestem tak skonstruowana, że tylko czekam aż dzieciaki podrosną, aż wybędą z domu na te kilka godzin i ruszam do pracy, albo otworzę własną firmę.
_________________
Mama Olisia z ZD (03.12.2007), Jessiczki (31.01.2010), Laury (18.09.2011) i Trójki w innym wymiarze
 
 
romaya 
złotousty


Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 04 Lip 2009
Posty: 3402
Skąd: Łomża
Wysłany: 2012-05-29, 21:40   

Chyba, że kolejna trójka się pojawi ;-)

Ja pracuję, ale wcale nie z racji tego, że jakaś szczególnie pracowita jestem, albo nie chciało mi się z Fifem w domu zostać. Po prostu nie mam wyjścia - kredyty itp. Z zasiłku pielęgnacyjnego bym nie wyżyła - do luksusu przywykłam i nie wyobrażam sobie rezygnowania z pewnych przyjemności :lol:
Innych życie to ich sprawa i wybór (a czasem wyboru nie mają). Mój trzyletni pryszczyk na szczęście nie jest wrzodem...
_________________
Magda, mama Majki (02.02.2004) i Filipka z zD (29.05.2009)
Fifi podbija świat
 
 
mamagugu 
złotousty


Pomogła: 11 razy
Wiek: 45
Dołączyła: 07 Paź 2007
Posty: 9200
Skąd: Gillingham, Anglia
Wysłany: 2012-05-29, 21:43   

I tu się z tobą, Kacha, nie zgodzę. Bycie rodzicem dziecka niepełnosprawnego w UK pod względem finansowym to bajka. Ja się śmieję, że Viola nas utrzymuje. :lol:
_________________
Mama bliźniaczek: Violi z zD i Nigelli (20. 08. 2007)
"It's ok not to be ok".
  
 
 
Alicja 
złotousty
Założycielka forum i stowarzysznia Zakątek 21


Pomogła: 31 razy
Dołączyła: 01 Paź 2006
Posty: 14111
Skąd: Skąd:
Wysłany: 2012-05-29, 21:43   

Kasia, tak jak napisałam Ci wyżej.Rodzice walczą o zwiększenie zasiłku (aby mieli za co zyć a w przyszłości dostać godziwą emeryturę) lub o możliwość dodatkowego zatrudnienia.Bo pójście do pracy na cały etat wiąże się z nieodpłatną pomocą babć lub zatrudnieniem opiekunki (10zł /h).
Jeśli matka zarobi 2-3 tys, to jasne... ale takie zarobki to nie w moim mieście :nie:
Poza tym trzeba rozważyć jeszcze wątek psychologiczny, przywiązanie do niepełnosprawnego dziecka.Bo któż się lepiej nim zajmie? :roll:

mamagugu napisał/a:
I tu się z tobą, Kacha, nie zgodzę. Bycie rodzicem dziecka niepełnosprawnego w UK pod względem finansowym to bajka. Ja się śmieję, że Viola nas utrzymuje. :lol:


W Polsce nic mnie nie trzyma, już nie raz myślałam, aby przenieść się na wyspy.
Wszystko z siostrą "żydówką" dokładnie przeliczyłam ;-)
żyłybyśmy z Jagą jak pączki w maśle :lol:
_________________
Od osoby z zespołem Downa nie warto odwracać głowy.
Gdy człowiek spojrzy w jego oczy,może w nich ujrzeć świat,w którym każdy chciałby żyć...

Jak powstał Zakątek 21
 
 
kacha_wawa 
złotousty


Pomogła: 34 razy
Wiek: 41
Dołączyła: 26 Lut 2008
Posty: 7353
Skąd: Belfast/UK
Wysłany: 2012-05-29, 21:54   

Ale ja po raz któryś powtórzę, że chodzi o czas, którego nie spędzamy z dzieckiem, kiedy dziecko jest w szkole, przedszkolu, czy jeszcze gdzie indziej. Przecież nikt nam wtedy nie zabroni pójść do pracy, chociażby na pół etatu, a i składka emerytalna będzie większa.

Agata to ja chyba w jakiejś innej bajce żyję ;-)
_________________
Mama Olisia z ZD (03.12.2007), Jessiczki (31.01.2010), Laury (18.09.2011) i Trójki w innym wymiarze
 
 
Iwona K 
nawijacz

Pomogła: 1 raz
Wiek: 62
Dołączyła: 03 Lis 2006
Posty: 1021
Skąd: Konin
Wysłany: 2012-05-29, 21:56   

Mamagugu, są ośrodki dzienne: szkoły specjalne w których dzieci z orzeczoną głęboką niepełnosprawnością mają zapewnione 4 godziny zajęć edukacyjno- rewalidacyjno -wychowawczych lub np. Ośrodki Rewalidacyjno-Edukacyjno- Wychowawcze w których dzieci mogą przebywać czasami dłużej niż te 4 godziny, to już zależy od organizacji danego ośrodka. Mój synek zabierany jest busem o 9,10 a odbieramy go sami o 12,30. Godzina porannego dojazdu jest nam narzucona przez Ośrodek, odbiór dostosowany do wytrzymałości Wojtka. Mógłby być dowieziony o 14, ale nie daje rady. Ja pod telefonem, w razie dłuższego napadu padaczkowego, odbieram go na odespanie w domu, ponieważ tam nie ma na to warunków.
W większych miastach pewnie trochę lepiej. W Poznaniu np. specjalne przedszkole Orzeszek i szkoła Zakątek. Ja piszę o placówkach dla dzieci z głęboką niepełnosprawnością, bo jest ich oczywiście więcej, ale dla "lepszych" dzieci.

Kacha, jak Cię lubię, tak mi ręce opadły.
Podobno w powijakach jest jakiś projekt, aby pogrupować te niepełnosprawności ponoć na wzór angielski i tylko dla osób z najcięższą niepełnosprawnością będzie przysługiwał bon za który można będzie wykupić opiekę.

Iwona, mama Wojtka: rok w szpitalu, potem 2 lata okresu ochronnego po leczeniu białaczki i przeszczepie szpiku kostnego, MPDz, epilepsja oporna na leczenie, niedowidzenie i na osłodę zD. Jak tu iść do pracy, i na którą,bo nawet nocna zmiana odpada ;-)
_________________
Mama Wojtka z zD ur.13 luty 2004
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme xand created by spleen modified v0.4 by warna fixing Program do sklepu