[kabatka]

Na portalu zamieściłam informację na prośbę Bogusi związaną z organizacją szkoleń z zakresu Makaton.

I mam w związku z tym pytanie: czy gesty polskie różnią się od angielskich? Jeśli tak, dlaczego Czy nie łatwiej byłoby, aby były uniwersalne?

Aby Kai dogadał się z Bianką na turnusie gestami

[gr0szek]

Jeszcze trochę pamiętam ze szkolenia w Warszawie

Gesty polskie różnią się niekiedy od angielskich - jest to związane z czymś, co można określić kulturą lokalną. Najbardziej (dla mnie rzecz jasna ) znaczącą różnicą jest znak "toalety". Inny jest też np. znak ciastka... Więcej różnic tak z biegu nie wyliczę

[magdalenka]

Różnia się ale tylko kilka, ale lepiej by było jakby były takie same , bo ja nie wiem czy Kai będzie po polsku dobrze gadał a tak na turnusie mogłby se chociaż na migi pogadać.

[mamagugu]

No ja nie wiem czy tylko kilka, migałam z Kruffką i Groszkiem w Warszawie i wszystkie znaki, które znałam były inne! Dopiero wtedy się dowiedziałam, że tak wygląda to polskie zaadaptowanie Makatonu
Nie wiem jak wygląda znak toalety po polsku ale po angielsku trochę głupio i dwuznacznie

[kruffka]

Moim zdaniem te różnice mają sens, ponieważ w różnych kulturach używa się na co dzień różnych gestów. A przecież Makaton w dużej mierze wykorzystuje gesty "potoczne".
Tutaj mamagugu z przerażeniem odkrywa, jak wielkie są różnice:

[magdalenka]

No ale znaki Makaton są najczęściej gestami logicznymi, na przykład tutaj kolor niebieski pokazuje się przesuwając wskazujacy palec po żyle na ręku, czerwony na usta, samochód - ręce kierują kierownicą , świnia- tak jak pokazuje mamagugu na zdjęciu - świnski ryjek itd. więc powinny te znaki być takie same.

[mamagugu]

No a powie mi ktoś jak jest po polsku-makatońsku "toaleta"?
Fajne zdjęcie, Kruffko! Faktycznie byłam przerażona Co sobie znak pokażemy to polski odpowiednik inny. "Ptaszek" inny, "piesek" inny, "świnka" inna, "herbatnika" nie znałyście, a to pierwszy znak, którego uczą się angielskie dzieci.
A "banan" jak jest? Bo moim zdaniem jak poprawili angielski gest, który jest absolutnie trafny to ... Jedna ręka jakby trzymała banana a druga obiera ze skórki.

[kabatka]

Czy makaton ma za zadanie pokazać szeroki kontekst rozmowy, niuanse itp. czy przekazać prosty komunikat, co chcę, co mnie boli, gdzie idę itd.? Bo jeśli to drugie, to gesty chyba jednak powinny być takie same i tak na chłopski rozum nie za bardzo się powinny różnić między krajami... Te gesty, które opisujesz Magda, są jak najbardziej dla mnie logiczne świnię można pokazać jako zakręcony ogonek , zachrumkać głośno, ale skoro już gdzieś jest gest ryjka, to po co wywarzać otwarte drzwi... No jakoś nie przekonują mnie te różnice kuturowe, czy one są aż tak wielkie?

Dziewczyny a opiszcie jak jest po ang, a jak po polsku ta świnia, herbatnik itd. - to co mamagugu napisałaś

[mamagugu]

Absolutnie się zgadzam z Kabatką. Myślę, że 60% angielskich gestów byłaby zrozumiała dla Polaka nie znającego Makatonu. No ale nie... polscy specjaliści musieli się czymś zająć i zaadaptować na polski grunt. Czy pokazanie dziobka jako ptaszka byłoby niezrozumiałe? Tak! Polacy pokażą skrzydełka! Czy ryjek świnki byłby niezrozumiały? No pewnie! Polacy muszą ogonek pokazać. Z tego co pamiętam nawet gest "pić" i "jeść" jest inny, tak? Czasami lepsze jest wrogiem dobrego...
Podam kilka przykładów, które umiem opisać
Toaleta- wyprostowanym palcem środkowym (tzw. fakjusem ) prawej dłoni pocieramy poziomo obszar nad lewą piersią. Rok bym myślała a nie wymyśliła co to. To jest chyba ta różnica kulturowa, że gesty związane z ciałem i fizjologią są takie zaowalowane bo Anglicy mają straszny problem w tych kwestiach. Moja koleżanka jest pielęgniarką i jej pacjenci nie mówią, że chcą się załatwić i czy "kupa" czy "siku" tylko "chcę numer jeden" albo "chcę numer dwa" i to tak cichuteńko mówią .
Miałam ostatnio usg piersi, szkoda że nie widzieliście jak się ze mną certolili, jak szanowali moją intymność, dostałam taką narzutkę na brzuch jak mi badali piersi manualnie, potem że tylko jedna była podejrzana to tą drugą mi w czasie testu przykrywali, pielęgniarka akrobacje wyczyniała jak mi zdejmowała kitel, żeby tylko więcej niź konieczne nie odsłonić. No cyrk!
Świnka- pokazujemy ryjek, taki kręcony gest w okolicy nosa.
Konik- pokazujemy jeźdźca na koniu. Nie umiem tego opisać.
Kotek - pokazujemy wąsiki
Herbatnik - wskazujący i środkowy palec prawej dłoni wyprostowane, reszta zwinięta i dotykamy lewgo łokcia, lewa ręka zgięta ku górze.
Itd, itd...

[kabatka]

Naprawdę świnia jest ogonkiem ? Ja to sobie tak strzeliłam, jako żarcik

[mamagugu]

yyy, nie pamiętam dobrze polskiego znaku ale tak mi się wydaje No i jak faktycznie jest ogonkiem to by oznaczało że gest trafny bo nie znająć Makatonu byś odgadła. No ale z noskiem też by chyba nie było problemu, prawda?

[Iga]

Agata,a w którym Makatonie pokazuje się pocierając nad lewą piersią? Że chcę do ubikacji?

[mamagugu]

W angielskim. Beznadziejny znak, nie? Ja nie wiem czy to ma znaczenie czy pociera się prawą ręką nad lewą piersią czy odwrotnie lewą ręką nad prawą piersią. Ja pocieram prawą nad lewą, tak Justin pokazuje. A polskiego znaku nie znam.

[Grażyna O.]

Dziewczyny co wy z tym ogonkiem?
Świnia - pokazujemy ryjek
Koń - jak dosiadanie


Do toalety - dwa palce dotykamy do skroni (jak salutowanie)

[mamagugu]

czyli źle pamiętałam Ale inaczej ten ryjek pokazujemy. W angielskim taki ruch zakręcany przy nosie a w polskim?